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German Großlöschaktion bei heise online (widerrufen)

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old Großlöschaktion bei heise online (widerrufen)

Kiffer-Opa
User Off Offline

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Habe gerade ein wenig bei heise online rumgesurft und einen ziemlichen Schock bekommen, doch lest selbst:

Michael Wilde has written
wir werden in den nächsten Tagen damit beginnen, Newsticker-Foren
sowie Foren aus dem Extra-Bereich der user2User-Foren zu löschen, die
älter als zwei Jahre sind.

Michael Wilde has written
Um die Datenbank nicht zu sehr zu
belasten, werden wir uns rund eine Woche Zeit nehmen für das Löschen
der rund 10 Millionen Beiträge.

Es gibt dort Beiträge, die mitunter schon 10 Jahre auf dem Buckel haben. Blöd nur, dass sie nicht genau sagen, wann sie die Löschaktion nun genau starten. Sie könnten bereits damit angefangen haben oder sie warten noch ein paar Tage, das ist aus dem knappen Beitrag nicht ersichtlich.
Wie gesagt, das hat mich ziemlich schockiert. Hier ein kleiner Querschnitt zu den Kommentaren der Leser:

Das spiegelt einmal mehr die Haltung wieder...
Ihr wollt zum Beispiel alle Beiträge vom 11. September 2001 löschen?
@heise bezüglich Löschung von Foren
Re: Was ist der wirkliche Grund??

> Das Thema: Wir löschen in den nächsten Tagen, Foren, die älter als zwei Jahre sind

Nachtrag: Es wird doch nichts gelöscht. Siehe: http://www.unrealsoftware.de/forum_posts.php?post=101088&start=0#post101468
edited 1×, last 02.11.08 12:35:15 am

old Re: Großlöschaktion bei heise online (widerrufen)

Kirby
User Off Offline

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Könnte ja sein, dass die Threads auch nicht mehr nützlich sind bzw. nichts mehr bringen, weil schon was Neueres gekommen ist.

Prinzipiel finde ich diesen Thread unlogisch und auch nutzlos, wenn ich es noch am Nettesten ausdrücken könnte.
Wäre deswegen dafür, dass dieser Thread geschlossen wird, weil er nur aus Müll besteht und man eigentlich ICQ oder E-Mail hat um miteinander zu diskutieren, warum und wieso man Threads löscht, die schon älter als 2 Jahre sind.

heise.de has written
Um die Datenbank nicht zu sehr zu
belasten, werden wir uns rund eine Woche Zeit nehmen für das Löschen
der rund 10 Millionen Beiträge.


Was ist der wirkliche Grund??

Möglicherweise zu viel Müll und langsam an dem Limit des Speichers angekommen. Die sagen ja eh, um die Datenbank nicht zu sehr zu belasten.

old Re: Großlöschaktion bei heise online (widerrufen)

Grulf
User Off Offline

Quote
Kirby has written
Könnte ja sein, dass die Threads auch nicht mehr nützlich sind bzw. nichts mehr bringen, weil schon was Neueres gekommen ist.

Prinzipiel finde ich diesen Thread unlogisch und auch nutzlos, wenn ich es noch am Nettesten ausdrücken könnte.
Wäre deswegen dafür, dass dieser Thread geschlossen wird, weil er nur aus Müll besteht und man eigentlich ICQ oder E-Mail hat um miteinander zu diskutieren, warum und wieso man Threads löscht, die schon älter als 2 Jahre sind.

heise.de has written
Um die Datenbank nicht zu sehr zu
belasten, werden wir uns rund eine Woche Zeit nehmen für das Löschen
der rund 10 Millionen Beiträge.


Was ist der wirkliche Grund??

Möglicherweise zu viel Müll und langsam an dem Limit des Speichers angekommen. Die sagen ja eh, um die Datenbank nicht zu sehr zu belasten.


Die Sollen eine Offline-Datenbank eröffnen, damit man in 150 Jahren ein bisschen mehr weiß als wir, was vor 150 Jahren tagtäglich passiert ist. -.-

old KEINE Löschung!

Kiffer-Opa
User Off Offline

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Kommando zurück!
Es wird doch nichts gelöscht!
http://www.heise.de/extras/foren/S-Foren-bleiben-erhalten/forum-7262/msg-15795313/read/

Dafür ändern sich aber andere Sachen:
- die betroffenen Foren bekommen den Modus »read-only« (das ist das »heise online«-Äquivalent zu geschlossenen Threads in Unreal Software)
- die betroffenen Foren fliegen aus dem Suchindex hinaus
- jeder Nutzer kann für kurze Zeit seine eigenen alten Beiträge löschen

Meine Ansicht: Mir gefällt das trotzdem nicht. Da die betroffenen Foren enorm groß sind kommt ein Ausschluss aus dem Suchindex fast einer Löschung gleich. So kann man einen bestimmten Beitrag nämlich nur noch finden, wenn man den direkten Link dazu kennt.

Um zu verdeutlichen, warum ich gegen die Löschung (oder jetzt: Warum ich gegen den Ausschluss aus dem Suchindex) bin:
Nur, weil Beiträge älter als 2 Jahre sind, heißt das noch lange nicht, dass sie deshalb belanglos sind. Als Beispiel darf ich hier die Beiträge, die zum 11. 9. 2001 geschrieben wurden, nennen. Es wäre fatal, wenn man nicht mehr die Emotionen, Eindrücke, Tatsachen oder vage Theorien nachlesen könnte. Außerdem war die Ankündigung mit der Begründung »diese 2jährigen Beiträge sind heute belanglos« eine Beleidigung der gesamten Community. Denn damit wurde der Community implizit gesagt, dass sie größtenteils belanglosen Müll produziert (so wirkt es zumindest. Die eigentliche Aussage war sicherlich völlig anders gemeint).

Auch wenn sie gerade noch die Kurve gekriegt haben: heise online hat insgesamt einen großen Fehler gemacht. Wenn man die Antworten auf die beiden Beiträge von Michael Wilde überfliegt, sieht man, dass viele Zeitschriften-Abos gekündigt haben. Vorallem, weil die Ankündigung aus heiterem Himmel kam und weil im Beitrag nicht wirklich der Eindruck entstand, die Administration suche den Dialog mit der Community.

Noch ein Nachtrag für Kirby: irgendwie glaube ich nicht an die »Probleme mit der Datenbank«, an der Sache ist etwas faul. Zur Erinnerung:
Michael Wilde has written
Um die Datenbank nicht zu sehr zu
belasten, werden wir uns rund eine Woche Zeit nehmen für das Löschen
der rund 10 Millionen Beiträge. Anschließend starten wir die
überarbeitete Forensuche, die leistungsfähiger ist als die jetzige.

Einen Beitrag später (Wir starten morgen mit dem Löschen):
Michael Wilde has written
Die
Maßnahme hat keine technischen Gründe, sondern ausschließlich
redaktionelle.

Und dann bei dem Widerruf:
Michael Wilde has written
Um den ursprünglichen Gedanken des Datenschutzes gerecht zu
werden, wird in kurzer Zeit jedem User die Möglichkeit gegeben, seine
alten Beiträge zu löschen.

Also noch mal: Erst war es wegen der Datenbank und der besseren Suche, dann waren es doch keine technischen Gründe sondern redaktionelle und zuletzt kommt der Datenschutz. Ich finde, Man sollte schon bei einer Geschichte bleiben.


Schon wieder ein Nachtrag (diesmal für Momo):
Momo has written
Es ist ihr Server und sie können nach Belieben löschen.

Ja, da hast du recht. Allerdings lebt ein Forum von ihren Benutzern, nicht umgekehrt. Wenn es den Benutzern zu doof wird, schreiben sie einfach nichts mehr, das wäre ziemlich doof für das Forum und den Betreiber.
Und zu Godwins Gesetz: Stimmt wohl. Aber die Löschaktion bezieht sich ja auf das Alter und nicht auf die Qualität der Beiträge, obwohl im gleichem Atemzuge von Belanglosigkeit gesprochen wurde. Noch ein Widerspruch.
edited 9×, last 02.11.08 01:56:21 am

old Re: Großlöschaktion bei heise online (widerrufen)

jeepohahyo
User Off Offline

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Kiffer-Opa has written
Meine Ansicht: Mir gefällt das trotzdem nicht. Da die betroffenen Foren enorm groß sind kommt ein Ausschluss aus dem Suchindex fast einer Löschung gleich. So kann man einen bestimmten Beitrag nämlich nur noch finden, wenn man den direkten Link dazu kennt.

Was sagt denn google, wenn du deine Suche auf heise beschränkst? Da ist es allerdings doof, dass Heise keine eigene Foren-subdomain (wie forum.heise.de) hat

old Re: Großlöschaktion bei heise online (widerrufen)

Reaper
User Off Offline

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Meiner Meinung nach bezahlt heise die Server und kann entscheiden was sie damit machen. Wenn Sie die Beiträge löschen wollen dann sollen sie es doch auch tun. Persönlich nimmt mich soetwas teilweiße auch mit, wenn meine eigenen Posts etc. weg sind, allerdings lese zumindest ich (und ich wage mal zu behaupten auch ein großteil der Usern) keine alten Threads. Maximal wenn man mal per Google auf soetwas altes drüberstolpert. (Klappt eine Google Suche nocht, oder nicht)

old Re: Großlöschaktion bei heise online (widerrufen)

Scorpion
User Off Offline

Quote
Kiffer-Opa has written
Meine Ansicht: Mir gefällt das trotzdem nicht. Da die betroffenen Foren enorm groß sind kommt ein Ausschluss aus dem Suchindex fast einer Löschung gleich. So kann man einen bestimmten Beitrag nämlich nur noch finden, wenn man den direkten Link dazu kennt.


erstmal vielen dank für die Erklräung


zweitens müsste das doch irgendwie mit google zu durchstöbern sein

ich habe schon etwas rumprobiert aber bekomme es im Moment noch nicht so richtig hin:
http://www.google.com/search?q=heise+site: http://www.heise.de/extras/foren&hl=en&lr=&safe=off&as_qdr=all&filter=0
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